天下徐氏总宗祠居然起于墓地？
郯城那个“祖陵”一事，闹得沸沸扬扬好多年！究竟是真的中华徐氏始祖陵还是假的中华徐氏始祖陵？十多年来，几个立祖陵、平地起土堆的人，到现在也没给全天下徐氏宗亲一个合理的说法！也没有拿出相关有效证据证明那就是真正的徐氏始祖陵！仅仅依靠家谱记载作为证据，实在可笑！细看全天下徐氏家谱，有哪一家家谱没有错误？有哪一家敢站出来说“唐代以前的世系记录都是完整无误”。 我说那个土堆根本就不是徐氏始祖陵！绝对不是始祖陵！徐氏始祖是谁？有的徐氏家谱把伯益作为始祖，也有徐氏家谱把若木当做始祖！当然了，也不止徐氏一家把若木尊为始祖！
也有很多黄姓、赵奢后裔马姓、赵姓尊若木为始祖。
黄、马、赵三姓会认同郯城那个土堆是他们的始祖陵吗？
据创立郯城“徐氏始祖陵”的几个人的观点，那个土堆葬着自若木以下徐国五代君王，名曰“豹公墩”。
然而，据我了解，徐国在封国之初，就算国家再笑，她也是一个诸侯国，作为诸侯王的徐王，他的墓地怎会那么寒酸？五代徐君墓地仅仅那么大一点地方？连续五代徐君会选择集中埋葬在一起？这不是笑话吗？
既然是徐氏始祖陵，为何取若木的后代儿孙“豹”命名为豹公墩？
为什么不叫若木墩？为什么不叫做征国墩？为什么不叫做房公墩？为什么不叫做仁公墩？偏偏要选第五代徐君豹之名而命名为豹公墩？
我说那个土墩她不是徐氏始祖陵！绝对不是！
据某些地方家谱记载前五代徐君葬郯城北七里！难道这就是铁证？
再则，徐国有四千多年历史，而目前的家谱大多是民国或清代重修，目前还拿不出一本家谱会超过六百年，这几千年前的事，谁能判断准确？！
夏启，若木公级别要高许多吧？还有夏启以下的夏朝君王，比徐王级别要高许多吧？在目前，就连夏朝夏王一处陵墓也没发现。为何徐王陵墓就那么准确无误的出现在郯城那个平地上？
郯城“徐氏祖陵”创建始末，徐州徐清义的文字内容已写的明明白白，实际上就是稻田堆土城陵墓！这些，我就不细细说了！
在此，我再说说郯城立的那个墓碑！
走近那个所谓的“中华徐氏始祖陵”，一块高大的墓碑挺立在土堆前。碑顶上是两条纠缠在一起的龙，头朝地下，形如两条纠缠在一起、向地上跌落的落地龙！
双龙纠缠，怎么能够飞上天，所以，只能头朝下跌落在地上。
我江西人是最注重阴宅风水的。就那两条落地困龙压在所谓的“徐氏始祖陵”石碑上，就是触犯风水大忌！就算那个土堆是真正的徐氏始祖陵，试问那几个立碑树坟的人，你们有没有考虑其他地方相信风水的一面？
事实上，自郯城那个碑立起来以后，徐氏家族真的形如落地困龙！
在徐氏联谊会里面，徐氏勾心斗角、尔虞我诈！
在官场上，近几年跌倒的徐氏顶级官员创历史之最！
在商场上，也倒了好多非常出名的徐氏企业家！
我估计那些立坟墓的人又会有话说，“徐氏人口多，所以在反贪形势下倒台也多”。我只想说一句，李王张等姓氏的人口是姓徐的数倍，为什么就没有徐氏倒台的官员多？我敢大声说，徐氏官员绝对不是当今大贪，比徐氏贪的更多的人多的是。为何他们就顺风顺水，而徐氏近几年就遭到连续打击？
按我江西风水学来说，就是郯城那个土堆触犯风水大忌！如今无论是谁当徐氏联谊会的领头人，都搞得身心疲惫。
至始至终，郯城“祖陵”就没有经过严谨考证，只是几个人按照自己的观点，找个地方瞎搞一通而已！ 最近风闻，郯城“祖陵”地盘上又在开工建“徐氏总宗祠”。
我弱弱地问一下，你们到底动不动古人规制和风水？到底懂不懂文化？
建在陵墓地范围内的祠堂，自古以来就称为“墓祠”，郯城那里居然把墓祠当做全天下“徐氏总宗祠”，实在可笑！
难道你们村里、你们祖上都把自家祠堂建在祖坟墓地上？难道逢年过节族人聚会都去墓地祠堂聚会？这真是让人可笑！
墓祠和总宗祠不分，以后祠堂聚会，徐氏大众都去墓地！
真是可笑至极！ 仅我江西而言。自唐宋以来。南昌的徐孺子总祠堂和徐孺子墓祠就是分开而建。徐孺子墓祠和全江西徐孺子祠堂根本就是两回事。
徐孺子墓祠，是建在墓地；徐孺子总祠是建在徐孺子故宅！历代《南昌府志》和《南昌县志》等官方志书和徐氏家谱均有记载！ 就算那是个真的祖陵，（我是说假如是真的）
郯城祖陵建设和设计，十几年来都是郯城几个人单方面说了算！
从来就没有考虑过其他省市徐氏注重阴宅风水的习俗。
可以说，郯城那个所谓的徐氏祖陵，是郯城化，而不是全天下徐氏大众化！
需要号召全天下徐氏捐款去郯城建设祖陵，你们就来找大家了！
商议、规划、设计、考证方面，郯城几个人从来就没有把这个事情提上会议议程，也没有单独邀请各省市徐氏联谊会主要成员参与协商！所以，这只是郯城化的结果，而不是全天下徐氏大众化的结晶！ 如果，郯城那个所谓的“祖陵”，没有打上“中华徐氏始祖陵”字样，或许和我没关系，和我江西徐氏没关系，和我江西徐孺子子孙也没关系！
既然打上了“中华徐氏始祖陵”，那就和我有关系，你们没征求我的认可，就把我的祖先陵墓立在那里，而且严重违背风水学，双龙交困落地，欲飞不能！
就算我江西徐氏一分钱也没捐到郯城，我有权利发表我的观点和言论，江西每一个徐氏也有权利发表言论，因为你们所建的也是我们的祖陵。
既然是我们的祖陵，我就有权利有责任去考证真伪、有权利也有责任去按我的观点塑造福泽千万世的祖坟风水！ 如果你们认为我说的不对，或者不相信风水！
那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我，我也在我家乡胡乱搞个坟墓，立个碑！再书上某某某某先祖之陵，你们会有什么感受？ 如果你们认为我说的不对，或者不相信风水！
那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我，我也在我家乡胡乱搞个坟墓，立个碑！再书上某某某某先祖之陵，你们会有什么感受？ 还有，我也去过郯城，看看那里是什么情形！
只见所谓“中华徐氏始祖陵”前，大大小小树立了很多郯城县当地各徐氏村庄的祖坟墓碑！
难道这个大土墩同时也是这些当地徐氏村庄的祖先陵寝？
真是可笑！例如说那是真的是徐氏始祖陵，为什么还树立那么多郯城当地徐氏村庄的祖坟墓碑，这成何体统啊！？
难道说这个土堆是你们当地徐氏村庄的直系祖坟？
我们都是炎黄子孙，难道我们每一个姓氏都要把始祖墓碑移到炎帝或黄帝陵那里？
祖宗规矩规制都让郯城某些人给破坏了！
无规矩哪来的方圆？
你们自己瞎搞一通！
还有脸问我是不是姓徐！
就因为我姓徐，所以我在祖坟一事上始终追求严谨、真实性，必须要拿出所有证据证明那是徐氏始祖陵，才可以堵住芸芸众生之口，以免徐氏家族的大笑话让外人耻笑！ 正因为我姓徐，所以我要尽我能力实话实说！
全天下徐氏始祖陵，事关全天下徐氏子孙千万年以后的家运，岂能被几个人当做儿戏！岂能任凭几个人拍板定案说了算？
还有郯城某人说我是小人！
难道追求事实、注重事实、这也算是小人？
胡乱造假、急功近利、为了某一地区的长远利益和少数几个人的利益而胡乱建祖坟的人，反而成了君子？？？？
看来这个世道真的颠倒了！
是非不分 虚假的热心，指望别人捐钱，为自己当地或少数几个人谋求长远利益，还成了正人君子！
实在是可笑至极！
徐门之乱象，始于造假 本帖最后由 徐仲海 于 2016-9-22 09:14 编辑
还没有仔细看过假祖陵墓碑，今天仔细一看上面有两条相互缠绕的龙，墓碑之上应是双龙戏珠为大吉之象，亦为飞龙在天。而假祖陵却是二龙相缠，且龙头向下，呈龙入大地之象之凶象。龙有两种之象，翔九天和入大海之象，二龙相争是大凶之兆，实为风水之大忌，相争之龙遍体鳞伤，鲜血淋淋之惨像却压在徐氏先祖头上，这样的二龙相争为龙困浅滩之象，这样的大凶对中华徐氏气运影响太大了，剥夺了我们徐家人的总气运。二龙相缠用在桥栏之上为吉祥之意。
还有墓地与宗祠同地而建说出去让人笑话，如果这个总祠建成功，徐氏家族的总气运将完全被剥夺，严重影响徐氏将来的发展。徐氏的将来被那些跳梁小丑毁掉了。
做为徐氏一员，我们应通过某种渠道制止这种完全错误的行为，因为这些人已经彻底的疯了。 回复 徐仲海 的帖子
那只能称墓园？ 据史书事实记载，秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡，也叫徐郡，治所在郯城。
准确无误的记载就是，秦汉时候，郯城才是东海郡政治文化中心。又因东海郡属于原来的徐国区域，所以也叫东海徐郡。其治所在郯城，郯城作为徐郡政治中心，所以后来的某一地域的徐氏在家谱上认为郯城是徐氏发源地，这是毫无历史考证的。
真实的历史，最多只能追溯到秦汉时候，郯城才是东海郡政治中心。
秦汉以前属郯国，和徐国无关。
也只有郯城姓徐的专家教授认定郯城县是徐氏发源地和徐国国都。
所有外姓专家根本不这么认为。
郯城一家之说，不足以作为****公认的徐氏起源地！
查遍当代考证资料，所有认为郯城是徐氏起源地的人，都是靠近郯城一带的徐氏，如徐华勤、徐绍贵等。他们根本没拿出任何有效证据证明郯城是徐氏始祖发源地，到现在为止，一切属于推测！
我还是那句话，全世界徐氏共同的始祖陵，事关徐氏家族千秋万代的家运，切不可意气用事，由几个人拍板定案！
按人口数量计算，排在徐姓前面的还有十个姓氏，他们都没有糊里糊涂搞始祖陵，他们没建始祖陵都不觉得没面子。
我们徐氏未经细细审核考证，就这样拍板定案建祖坟？到底是热心还是在瞎搞徐氏文化？
难道姓徐的比排在我们前面的大姓还要厉害？还要聪明？还要热心？
人家人口数量比徐姓多的多，人家那么多能人志士都不敢胡乱确定始祖陵，咱徐氏就这么确定了始祖陵？ 李王张刘陈杨黄赵吴等大姓，比徐氏人口还要多，其中还有几个是当过几百年皇帝的姓氏，他们当皇帝的时候都没有糊里糊涂建始祖陵！
我们徐氏在当代就这么热心，糊里糊涂弄个始祖陵！
到底是造福徐氏？没经过详细考证，模棱两可的地方建始祖陵，是破坏徐氏风水？还是在营建徐家风水？盲目猜测祖坟地址，以后是福是祸？ 本帖最后由 徐宗民 于 2016-9-23 07:49 编辑
徐长金 发表于 2016-9-23 05:24 static/image/common/back.gif
据史书事实记载，秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡，也叫徐郡，治所在郯城。
准确无误的记载就 ...
徐属东海郡之前也并不是在秦汉之初还相当地要晚一些
秦时徐属于泗水郡 后来汉刘景帝把泗水郡进行了一下调整 徐属于泗水郡 郡治在相 相即现在的淮北市相山区
汉稍晚一些时期徐属于临淮郡
再后来 撤临淮郡把徐并入于东海郡这样才有徐乃东海郡之说
徐州最先治在后来入郯
http://baike.baidu.com/link?url= ... DVc9pYOtyGAG76BdnPq
这是百度临淮的资料为什么撤临淮入东海的原因
汉武帝元狩六年（前117）置临淮郡，郡治徐县（今苏北泗洪县南），下辖徐县、赘其县、高山县、盐渎县、取虑县、犹县、开阳县、射阳县、淮浦县、东阳县、僮县、海陵县、淮阴县、淮陵县、下相县、富陵县、播旌县、西平县、睢陵县、盱眙县、舆县、堂邑县等29个县。新朝始建国元年（9）改名淮平郡。东汉初，并入东海郡。
西汉置编辑
东汉建武十五年四月丁巳，刘秀封其子刘衡为临淮公，改临淮国。十七年六月癸巳，未及封王，无子，国除为临淮郡。东汉临淮郡仍治徐县，领下邳县、徐县、高山县、取虑县、淮浦县、淮阴县、淮陵县、下相县、潘旌县、睢陵县、盱台县、夏成县、夏丘县等县。
东汉明帝永平十五年(公元72年)，取消临淮郡，置下邳国。改治下邳县(今江苏邳州市之下邳故城)。
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