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徐氏宗亲网 『宗亲论坛』 『寻根问祖』 典型世纪造假案 中华徐氏始祖陵
楼主: 徐勇前山东
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[讨论] 典型世纪造假案 中华徐氏始祖陵    

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发表于 2018-5-30 08:19 |显示全部帖子
回复 花冲徐宁 的帖子
+ T6 q# N- f3 Y2 g* w9 g5 M
5 g: X- Y( \, l* T7 a7 {% U- F你讲的有道理。谢谢你顶了帖。

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马生肖勋章

发表于 2018-5-30 20:09 |显示全部帖子
本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:22 编辑
; q% I/ x- g" q; x. E
' T  ~& }) K2 P. Q. ^/ E* M

郯城徐氏假祖陵弄虚概述

改名“中华徐氏祖陵”


! c; ?6 S$ N5 Q) Z


' J  |8 ~9 J; u: z$ o9 e! k2 z$ O 所谓议案
   莫明通过

6 _8 B  Q1 o! m1 I+ O/ n2 P% _! D

   2004年11月20日“徐州市徐国历史研究会成立大会在徐州市军供大厦召开。开会前,郯城县粮食局局长徐华勤匆忙来到会场,将打印好的上百份议案交给了徐清义,并让其发给大家。议案的名称是关于重修城北豹公墩古墓群并定名为中华徐氏祖陵的议案》,在议案提请人一栏,有徐自强、徐鸿进、徐建华、徐炳仁、徐敏生、徐华勤、徐 斌、徐清义、徐相忠、徐鸿章、徐鸿宝等徐姓人员共十一人,为仿宋体打印并非个人签名。徐华勤将议案交给徐清义后,又匆忙去北京了。因为这个议案中所列的议案提请人事先都不了解,也未见过面,故在成立大会上既没散发也没宣读。


8 {8 ]% [3 n# z% q

   召开历史研究会的成立大会,自有其预定的议程。在这样的会上,突然塞进去一个不着天地的内容,本来就够奇葩的了。那么既然没散发也没宣读,那就再说吧。但不是这样的,接下来的发展却更奇怪,最后竟出现了通过徐华勤代表“徐志强、徐炳仁、徐建华、卫景光、刘卫星、黄新忠、徐相中、徐敏生、徐鸿章等九人提交的议案”的决议。但徐姓人员比原来的十一人少了近一半,这又表明了一种什么“人心”呢?

# G) ^$ c7 t+ W; C! D5 C

   徐华勤本来是去了北京不在会议现场,他是怎样“宣读”的?这其中的缘由太不可思议了。是的,民间组织不象公办的那样严密严格,但难道就是这样“民间”的吗?这等事,是那么一个级别的研究会能定夺的?其实,如此这般地一搞,仍然算不得是什么牌坊的。

7 H8 {* L2 A5 o( h( N! z; h

    徐清义的说明:

; [0 S$ a" B+ `5 Z' K; ?

1 T6 p( k! o* I


5 H% r% M: H+ [5 S% n( E


- K# h& s$ y* D! B' z

  徐华勤到底是怎么操作的。对此,他有些什么说法呢?请看下节介绍,

但请你先有所准备,要注意保护好大牙。


+ U7 }+ H  \  w
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    发表于 2018-5-31 14:34 |显示全部帖子
    持续关注中。' |& `$ N6 T" |& Q) u% ~" B! P& z* a
    温故而知新。
    : k: h# w9 T/ J3 w 真正的勇士,敢于直面惨淡的人生!!

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    发表于 2018-6-3 11:33 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:22 编辑 & H3 C4 s5 P4 w! N; g9 i& K1 l, L

    ( n# ^- a% d, `& D8 O$ P

    郯城徐氏假祖陵弄虚概述

    “议案”提请人说变就变


    * P/ q& i/ ~; k6 b$ r8 E. s

             所谓决议 完全造假


    - R0 o$ M' ?+ I3 c) v2 m" D$ e

    奇文:《关于重修城北“豹公墩古墓群”并定名为“中华徐氏祖陵”的议案》

    0 y* K6 _0 Y) h- K& b

    各位代表、各位宗亲:

       首先,我代表参与议案提交的宗亲对徐国历史研究会的成立表示热烈祝贺!

    根据史料和各地徐氏族谱记载,古徐国第一代国君若木公、第二代国君征国公、第三代国君房公、第四代国君仁公、第五代国君豹公葬于郯城北七里。最近,又在国家图书馆存清道光年间湖南长沙惇叙堂《徐氏家谱》查得,第六代澄公、佥公、第十四代明公、第十九代侍公等徐氏先祖葬郯城北的记载。此处徐氏祖陵古墓群遗址俗称“豹公墩”。多年失修,破坏严重。现仍占地三十余亩,最高处达十几米,被列为县级重点文物保护单位。

       二零零二年,台湾世界徐氏宗亲总会专派会务主委徐结顺宗长(已故)前来寻根。并计划组团前来祭祖。最近,市县两级都非常重视对这一古文化遗址的修复重建工作。于二零零四年五月十八日,在郯城县人民政府会议室召开了第一期工程论证会。临沂市史志办主任赵建峰、主编赵丹峰,郯城县政府副县长韩明林、政协副主席徐勤功、人大常委会秘书长徐华勤、县长助理徐承旺、徐氏族人徐敏钊、徐勤彬、徐贞廷、徐士民、徐祗斗、徐 煜、徐勤旭、徐绍贵等,以及考古、文化研究、史志编写等有关工程技术人员共三十多人参加了论证会。

       会议由韩明林副县长主持,听取了第一期工程方案的汇报,与会人员进行了热烈讨论,一致通过以“基本保持原貌、扩大加高封土、增加文化内涵、名人题写碑文、多方参与”为主要内容的方案。赵建峰主任、赵丹峰主编分别作了重要讲话,徐氏族人还纷纷表示有钱出钱、有力出力,把事情办好。在重新开工之前,郯城县领导还派专人向《中国大百科全书》主编、原中宣部常务副部长徐惟成,国家图书馆常务副馆长、考古学家徐自强,天津大学教授、谱牒专家徐建华作了汇报,他们认为:将“豹公墩古墓群”重修定名为“中华徐氏祖陵”更好。祖陵修建工作还得到台湾世界徐氏宗亲总会的支持。

       现在第一期工程顺利进行,有不少支脉宗亲联系到祖陵前立碑,以表尊祖敬宗之情,并介绍本支族人迁徙情况。今天,在徐国历史研究会成立大会之际,我们万分高兴,


    % F6 X8 q# \+ H

    特提议:

    (1)与会宗亲代表支持郯城各届对徐氏祖陵的修复重建,同意将“豹公墩”古墓群定名为“中华徐氏祖陵”。

    (2)中华徐氏祖陵”碑名,由中国书法家协会推荐徐姓人书写。碑文临沂市望族文化研究会和郯城县人民政府联合落款。

    (3)各地徐文化研究机构及宗亲组织或个人如愿立碑颂祖、墓前留名,由“中华徐氏祖陵管理委员会”协调碑位。最后祝大会圆满成功。


    8 p2 _9 V3 R8 l

    所谓决议

    , t! k! q3 U( o# V7 o* v8 o

    ; b! T5 o+ X/ e7 M' M4 C7 `( F5 L6 ?

    所谓祖陵文化

    " P2 C) X( ^# o( S2 u


    3 `+ S) ^; s) b: C- T; t" q

    ' D/ `- U* [2 l; l' h7 l7 \0 F


    5 z. W( p& a4 o8 L( F3 {+ R: B. ^5 y

    . u  w% j$ [( W, E# O: G9 k% h; O

       改名的事,跟另外一个省下边一个市的 “徐国历史研究会”有关系吗?

    有多少关系,是一毛钱还是两毛钱?让徐州开会作决议,而由临沂市望族文化研究会和郯城县人民政府联合来落款,这是啥逻辑?在当日的会议上,既没散发也没讨论,那么,这个所谓决议到底是从哪里冒出来的?

    只能是一个结论:造出来的。


    $ n2 j, f# a* Y2 U# `  N

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    发表于 2018-6-3 12:23 |显示全部帖子
    徐志刚1108 发表于 2018-5-23 10:12 / s- Z! Y2 T3 O
    我来看看,这事听说了
    5 Q, F1 V3 R$ [" T
    欢迎你多提宝贵意见。如发现有不妥之处,请及时提出来,谢谢。1 e/ `1 A/ X: K: v
    $ h  K5 z" z% R( Q5 C; r
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    发表于 2018-6-4 22:40 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:23 编辑 * R/ O, d& N9 X" z# q; e3 o6 w
    " f# Z2 w& i7 I/ g* d3 K8 g, f6 i; H

    郯城徐氏假祖陵弄虚概述

    谎话——持续重复以后  y, F) I- O, M$ p! @8 r" M

    7 [$ f5 D+ i- |" s

          悄悄立碑——公开报道

    2 v. D2 h# X+ J

    摘自《徐清义......一封信》   

    .....之后,郯城华勤等宗亲利用山东省临沂市望族文化研究会和山东省郯城县人民政府名义于2004年12月,在路南竖立起几米高的“中华徐氏始祖陵”的龟驮碑。

    ... ...
    9 J! R" t. U. f- f
      ^  d6 ^8 u: q8 T: ?5 u3 w9 M   综上所述,郯城徐人最初从宣扬“豹公墩”葬豹公起,不久又提升到若木、征国、仁、房、豹为五世始祖埋葬地,到公元二零零四年十二月,他们为了加大蒙蔽广大徐氏族人,而使用一不做二不休的手法,用山东省郯城县人民政府,山东省临沂市望族文化研究会的官方和民间组织名义立碑,把“伯益和徐国之诸位国君,如一代若木、二代征国、三代房、四代仁、五代豹、六代谦、七代佥、八代澄、十四代强和十九代侍,皆安葬于此也。”可笑的是,他们的三级跳,就完全暴露了马脚。使人们对于碑刻上使用“中华徐氏始祖陵”的名称和“碑志”发生了质疑“豹公墩徐氏始祖墓群”的假相。......

    1 E# d7 D. y# C/ A( _

      关于立碑的报道:

       2007年3月24日(农历二月初六,星期六),是个大喜的日子。雄伟的"中华徐氏始祖陵纪念碑",在位于郯城县城北3公里处郑城后村西的"豹公墩"正式树立起来。这座碑通高约6米,碑座净占地12平方米。巨型吉祥兽赑屃(读:闭西)载着优质大理石质的碑体。主碑上方立有镌刻着六条龙,上书小篆"东海堂"三字的碑帽,十分壮观。
    - z' e# e1 R& x$ P! a      ......: X+ r7 h! M- `6 p
    2 m8 r  V* u7 K! |$ G! a! `+ n: |
       树碑过程中,郯城县政府顾问韩明林,县政府办公室副主任、县史志办主任李华,副主任刘卫星等亲临现场指导。郯城县部分徐氏宗亲代表共同参与。郯城县文化局文管所的负责同志也到现场进行了察看。为了安全稳妥地将这通巨碑树立,3月22日,韩明林副县长专门带领有关人员赴山东费县巨碑制作地进行详细部署,并选定于24日启运树立。3月23日,鲁南地区喜降春雨。许多人认为树碑之事将被雨隔。可是到了24日,雨过天晴,阳光普照,空气清新宜人。这天一大早,巨碑就从费县启程运来。在恒通化工安装公司的大力支持下,经过工作人员的辛勤劳动,当天下午三点巨碑就安装完毕。5 l: O4 W: U# W; e7 T, Z
    5 B; u4 F( v1 O% Q. R* f
       中华徐氏始祖陵的建设和纪念碑的树立,对于弘扬古郯文化,进一步提高郯城县的知名度,扩大郯城县的影响,促进招商引资和各项建设事业的发展,有着十分重要的意义。

    ......

    $ H5 ^6 K. M# E( _, R9 u% O

       原本,在酝酿改名的时候,郯城徐人还是认为〔“豹公墩古墓群”重修定名为“中华徐氏祖陵”更好。〕但当石碑立起来以后,人们看到的却是中华徐氏祖陵 其实,碑文的内容在 2004年12 月前也早已定稿,2004年12月碑也已经立上,只是精心挑选了2007年3月,在这特别的时节,才作了一次集中的报道。为什么这样搞?正如碑的报道所言:扩大郯城县的影响,促进招商引资...”只有这个解释了!

    - X. X) A" s! h( d


    8 P1 E" @7 Q) [  K1 Y$ T0 f
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    发表于 2018-6-5 13:13 |显示全部帖子
    徐继暾 发表于 2018-5-25 15:14 $ s- }% d; S4 ]; n9 h. y# s: b8 D
    让假的体无完肤

    ; ]; w8 f1 k! @( i; m4 c# \) R$ [
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    云绕皆迎客,客来总踏云。

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    发表于 2018-6-5 15:26 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:23 编辑
    # _9 [7 g: e+ ]& h$ @% Z, T2 M0 ?' j/ o$ X, [

    郯城徐氏假祖陵弄虚概述


    ( G; ?! x' X5 ?* {$ V

    , h. V) x/ w5 m& d- k! E
    蒙蔽
    在继续   揭皮无穷期


    ) E: A$ a- r7 ?; p( Y4 t

       作为郯城徐人造假的三级跳主要部分,已基本完结。其中很可能存在不够正确不够细致的地方,欢迎多多批评指正。还原造假事件的本来面目是我们的初衷,所以,只要是跟事实不一致的,都应该修正过来,这需要正直的徐氏族人共同努力,当然也包括你。为此,请你在看一看的同时,再来一个顶一顶,也再来一个纠一纠,谢谢了。

    : C" O0 q' _1 C8 l

    下一步,对一些相关的问题,觉得有必要进一步讨论,诸如:

    * 家谱,其它众多的家谱到底是一种什么状况?

    * 为什么那么迫切地建陵? 为什么一意孤行地造假 ?

    * 郯城的徐氏到底是什么状况 ?淮涟郯新《徐氏宗谱》是怎么回事?

    * 中国古代的陵寝制度是个什么状况 ?

    * 对没有系统文字纪录的徐国历史,到底应该怎样看 ?

    * 假坟墓已造在那了,去还是不去 ? 拜还是不拜?  等等 ...


    . Q, b. {$ e3 G: S2 `  蒙蔽仍在继续,你我尚需努力。战斗正未有穷期!

    ( d! j+ k& u: _' J8 [, d$ L


    2 u# {) A/ K, H3 F) Q& O% k9 A! h. B

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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2018-6-5 15:40 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐刚平 于 2018-6-5 15:50 编辑 # Z$ {3 P* }( H0 H/ V& ]6 O
    徐勇前山东 发表于 2018-5-27 21:37 2 q8 f$ o6 F6 _; b# s8 y
    郯城徐氏假祖陵弄虚概述2003年夏          土 坟 堆 上 了   _% |1 j) ~/ _+ Q
    摘自【就郯城徐氏“始祖陵”之谜给徐氏宗亲的 ...

    3 d# U+ V- c5 D5 Z山东境内在新中国成立后土改运动中,平掉了不少大坟墓,60多数的老人讲,小时候他爬村里附近的大坟墓如同爬小山一样,草木丛生,带着“小脚”(刨玉米用的工具)制作台阶,爬上坟上的树摘果实。现在坟墓已经平掉,荡然无存。后代不知道的又怎么会了解呢?我认为豹公墩是有的,就是位置和大小需要认真考证,而不是一棒子打死!能真正考古挖掘出豹公墩那才是真实力,而不是通过口说来完成验证!

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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2018-6-6 22:12 |显示全部帖子
    徐刚平 发表于 2018-6-5 15:40 & E' d+ N+ g. r3 N
    山东境内在新中国成立后土改运动中,平掉了不少大坟墓,60多数的老人讲,小时候他爬村里附近的大坟墓如同 ...
    * J2 x2 U  t) M$ R, }9 {
    你拿你家的情况跟郯城比
    8 ]. H8 W+ o+ }' z比个毛
    ) a5 }+ L# O- k0 j8 l8 V0 I# ]9 x/ f连毛也比不上5 r; m8 L* P( e$ \+ S
    是你想象的吧/ a# L: a+ M) i# i

    # |3 [1 T/ Q! @0 y, d: |9 s" s. \你老家的土坟象土山  被破四旧平了  这是事实
    ! |" Q+ p# R4 m+ y0 e( M; t$ h- z但是郯城是你想象的跟你家一样吧! ~0 l& r9 U! V2 d2 A; s3 v9 S
    ' ]0 a  S5 P8 A! g; M6 Y1 e- Q2 u& K( J
    5 k6 a0 P4 c1 q
    你想象郯城也有个土包包吧
    & ?2 y) \; |: |  E7 m
    ' \* {/ V2 Y1 D- g" @9 N" m0 e你的想象还挺丰富
    / A& K; v: M! a4 X; `' h8 [! [
    3 z+ I, n* _6 I1 d3 ?/ }5 G* J' A7 u$ S0 U+ {8 l
    丰富个屁9 c& }4 m' y3 q2 E+ U/ Y7 g
    # d1 ~$ O9 i! Y/ p
    9 v' B# e8 E' O) ~6 a- p7 L5 M. ^( e
    3 k( u$ S% C! L) ^: M6 d
    你看徐清义关于郯城的土包包是不是推土机推得吧
    7 w5 x' h: Z" J1 @2 _3 o! k# o$ G" {) Y" W" W) W
    这样就推翻你这个想象完全错误6 F4 e: j  V8 J
    * A" ]# K3 X/ L$ k
    $ b9 ?: W1 ~! _' P0 d/ V" h% }
    满口白牙说没有屁眼的想象的瞎话/ }, G; [) ^7 d: }1 e/ d
    + A3 V" k% t' W$ I0 Z+ U
    8 P, k5 d% A7 @* g% k6 X; `
    你再想象一个$ D7 A) D' h2 l1 c+ J. u
    + |3 |6 Q+ Q! \: w

    . u! I  @0 h2 k) B9 J& A. h' t6 [" o( }$ K* F
    我们那有河滩  也有徐偃王传说  有狗给徐偃王奶吃  天上有飞鹰停飞为之遮阴  你去给我考证去
    1 `/ C! T& |0 d; i  O  A/ {7 \' z8 j
    淮北市就是泗水郡的郡治: K' F) m& z3 H+ U( o
    4 |( F0 P- W' b" F  C5 V
    下面我上传徐清义的文章证明那时连个土包也没有 就是平坟也应该比周围相应地高的土岗  有个屁
    2 I: L7 {# A- R$ d. f
    $ r- g7 q6 i. @, m" z! l0 z还有照片为证

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    本帖最后由 徐宗民 于 2018-6-6 22:17 编辑 + V* \: e7 s) Y, `" ?! \

    * r4 m$ N% c* V0 d5 V就郯城徐氏“始祖陵”之谜给徐氏宗亲的一封信
    : s) W0 E/ G* V4 L  H% A. u江苏
    # E6 L) q. B7 q/ Z徐清义# c2 U' o7 W" Q/ s" D% F2 H4 |/ Y
    7 D( ^1 N: M6 s7 k: ~

    1 t; o, y8 S, K) k! G8 i+ a             各位徐氏宗亲:
    / u5 e; p+ s; o# Z2 x# `' U4 U    我是郯域所谓“徐氏始祖墓群”起因的知情人之一。1996年我从岗位退休后,便组织苏、皖、鄂、赣徐氏宗支续编《徐州徐氏宗谱》。2000年初,我出版《中华民间俗规礼仪》一书时,郯城电视台副台长徐绍贵来睢宁出席新书发布会,之后,绍贵对我讲到郯城北七里有第五代豹公墓葬地,因为我从来没有听人讲过郯城有徐氏豹公墓葬,老一辈人也未曾提及过,由于我初次步入编辑《徐氏宗谱》,好奇心可想而知。他邀我去郯城去看一看。这年秋,我到郯城,绍贵把我带到徐祗法家,中午在徐祗法家吃过中饭后,就由绍贵、祗法领我到所谓“豹公墓地”。到那后,只见在农田路南边,有两年前新竖的石碑(石碑上刻有“公元1998年4月吉日”字样)。碑上由郯城徐绍贵谨撰,徐树超书丹的“徐氏始祖碑记”(如上图),徐绍贵还请广东韶关市徐伟坚在碑上写一首诗。7 I$ g; `$ U9 \4 \
    3 z( ]1 u2 P6 S8 {2 k$ }5 N2 X; v
       但碑后无坟墓,路北地面上仅有百余棵果树,还有一户人家居住。我当即说:“这块地是姓徐的吗?”他们回答说不是的。我又说:“你说‘豹公’葬在这里,连个坟墓影子也没有谁相信这是豹公归葬地,也得堆个土坟才是,另外你这‘豹公墩’连个地标也没有,外地人来看也找不到这个地方。”
    - |3 Y! w, ]% Y不久,郯城县粮食局局长徐华勤到睢宁找我,他对我说:“郯城‘豹公墩’,那是第五代豹公葬在那里,你编谱宗谱时即可以写上”。. P  q2 x& D8 r  V3 h% C- R
    2003年夏,台湾“哥搂脖宗亲总会”主委徐结顺约我和徐玉华到郯城(如下图),先由徐华勤陪我们到郯城东北“独龙涧”转了一上午,下午绍贵与我们三人去看“豹公墓”堆成什么样,看到碑北的桃树都移走了,那家住户也搬走了,土坟堆上了,还长满草了。徐结顺说,这“豹公”坟墓太寒酸了,最好用砖砌成墓样/ u9 o! W/ @6 e( N. z" c1 u
    ……% Y* {% Y3 w" a" c/ _

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    发表于 2018-6-6 22:27 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐宗民 于 2018-6-6 22:34 编辑
    * ~6 }! B( s# F- }) B
    徐刚平 发表于 2018-6-5 15:40 - X& u+ F' ~: b8 R" z5 \
    山东境内在新中国成立后土改运动中,平掉了不少大坟墓,60多数的老人讲,小时候他爬村里附近的大坟墓如同 ...
    + H: g  F; Q/ Q& ]6 Q
    扣眼   摑臉  掌嘴
    2 P$ ?. Y( ?- k5 K9 E6 z為什麼扣眼  因為他看到徐清義的文字和圖片 視而不見
    ( z1 z1 P/ e/ A$ [為什麼摑臉  你真承認郯城是你祖宗地嗎
      a  h9 F! h# A. c& p$ j5 c為什麼掌嘴   說沒有道理假話憑自己想象因近代理由來推斷幾千年前的事
    5 @7 h& H( j+ k; Y

    8 @0 @: x- B! v# ^8 E: c

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    发表于 2018-6-6 22:55 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:24 编辑 & N9 C. s2 J  Y
    ) E' ?. Z2 W* I7 _' f  |5 g

    郯城徐氏假祖陵弄虚概述

    2 T) [/ ?2 o% O3 W

    9 ~7 h  G  A, R* [, G( Y
      假陵堆起
    专骗全球徐人


    ! Y1 l7 q- p% Y: E

    请看——他们关于景点规划的描述:

    ...中华徐氏始祖陵园的建设要搞好规划,分期实施,要把旅游业搞起来。可以通过举办徐国文化节的方式,提高知名度,促进郯城县的经济发展。沛县是汉高祖刘邦的家乡。现在沛县每两年就搞一次刘邦文化节。邳州市还把少林寺引来,投资一亿多元,在那里建了武校。郯城历史上有许多非常好的东西,没有景点可以造。比如在陵园可以建蜡像馆,搞祭祖的地方。还可以建造其它吸引人的景点,例如有的地方建了个“状元桥”,让那些学生走过“状元桥”,就有能当状元的感觉。...


    % o( R* o' }+ T0 {- I" j

    请看——他们关于发展前景的描述:

      ...临沂市望族文化研究会和郯城县人民政府联合署名刻制的大理石碑,基本刻制完成。正面碑体“中华徐氏始祖陵”七个大字由南京艺术学院博导、全国书法大赛金奖获得者、著名书法家徐利明题写。郯城县委、县政府于2006年7月作出了《关于加快旅游产业发展的决定》, 2006—2007年抓好旅游精品景区的开发建设,重点之一是做好古郯文化游览区(徐氏始祖陵、郯子公园、郯子庙、神舟古栗园)的策划、规划及招商建设工作,2010年全县旅游资源得到全面开发,使“中华徐氏始祖陵”成为全球徐 氏的寻根地、祭祖地。...

        他们的胃口好象比天还大。据说,还要搞什么“万姓纪念馆”之类的东东,但天下万姓会买他们的帐吗?那若木封徐四姓之祖”石碑,已立了不少年了,黄、马、赵三姓好象是没认帐。从实际情况看,他们能欺骗的,就是天下徐人了。

    # w; ^( ]( P# t* @" h

       但天上不会掉馅饼天下没有免费餐。天下徐人去“寻根”,但根不在那;去“祭祖”,但祖不在那。而若去就必然会费时间、费精力、费钱财。造假陵的结果:专门坑骗全球徐人,重点是骗你去花钱的。

    % l$ n, q* S/ s5 u- r

    徐宗民宗亲说得太对了:

    史料前无记载、专家后无考证、徐人匆匆立碑——哀

    子孙顶礼朝拜、后人不知不怪、族人乱了礼数——悲

    ! v; K) L! v8 g7 z

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    发表于 2018-6-7 07:56 |显示全部帖子
    回复 徐北音 的帖子& l- \+ s) @- R2 M( U
    ) O5 V* t9 U' [8 X% ~3 A
    兄弟,好久不见
    欢迎访问本论坛

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    发表于 2018-6-7 07:56 |显示全部帖子
    回复 徐宗民 的帖子
    : K2 z8 T" B: m. a! X% z4 F' ?+ o9 S, P
    闷骚
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    发表于 2018-6-8 10:06 |显示全部帖子
    回复 徐绘龙 的帖子
    2 f5 F0 W" b: x
    , P5 `1 k) J) {
    $ u8 n) p  b% G* ^3 \7 N5 x5 r0 |; g" A  n$ v% O" u
    夏安
    云绕皆迎客,客来总踏云。

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    发表于 2018-6-8 13:24 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-10-1 14:25 编辑
    , d, C' l% }/ Z% Q: W
    $ [2 @& J1 Z! w8 w0 h+ l& G5 _

    郯城徐氏假祖陵弄虚概述

    中国古代的陵寝制度

    / J9 {5 g( G6 Y3 U/ l5 _3 O

             


    " {5 p1 S1 U/ V/ M! B6 A+ u, X/ s) _  I

      据考证,我国早期的墓葬既无封土和坟丘,也无树木或标志。大约从周代起,在墓上开始出现封土坟头,到战国时代,就普遍流行坟丘式的墓葬。在封建社会里都以坟墓大小、高低来显示墓主的等级,国王是一国之主,其墓必定是最高大的。其高大之状犹如山陵,而陵又有崇高的意思,所以在战国中期以后,君王的坟墓开始称为“陵”。根据礼书的记载,在帝王陵园中,除陵以外,还筑有“寝”,“寝”乃是为死者的灵魂饮食起居而设,当时人们迷信死者灵魂就在墓室之中。作为祭祀祖先举行典礼之用的“庙”,当时则在陵园之外的附近地方,而不在园中。


    8 [& b2 |6 V# `2 W, |8 c5 Y1 X

      根据考古资料来看,这种陵侧起 “寝”、“寝”旁立“庙”的陵寝制度至少在战国中期以后已经实行。到了东汉,明帝对礼制做了一次重大的改革,确立了以朝拜和祭祀为主要内容的陵寝制度,对帝王陵园中的“寝”进行不断的扩大和改造,而成为现今的寝殿,以适应由帝王率领公卿百官郡吏举行隆重的“上陵礼”和“饮酣礼”之需,所以这时“寝”的性质已异于战国时期“寝”的性质,寝的功能由原来的供墓主灵魂日常生活之处而变为朝供和祭祀之用。以后陵园附近的庙地逐渐为“太庙”所替代。


    ; S# t& F' y. P, `

    帝王陵墓在其发展过程中出现三种主要形式:


    & c- Y* b8 S1 ~) q1 g. o2 ~4 x

      第一种叫“方上”。这是早期的一种陵墓封上形式,具体方法是挖坑筑石为墓,用黄土层层夯筑呈覆斗形而为坟,这时的陵墓之所以呈方形,乃与秦汉时以方形为贵有关。认为帝王是大地的主宰,按天圆地方之说,所以取方形。陕西临潼的秦始皇陵和西安西郊的西汉陵都属于“方上”,据说秦始皇陵是始皇亲自参加设计的,含有永远独霸四方之意。河南巩县的宋陵,其陵台亦为方形覆斗状的土台。

    . a, _! S- H0 a

      第二种是以山为陵它是利用地形,以山峰作为陵墓的坟头。像秦始皇陵那样大型封土不仅费工,而且不安全,以山为陵则可以少花人力并可利用山岳雄伟的形势来体现帝王的至高无上的权威和宏大的气魄,而且还可以防止盗挖。唐代帝陵一开始就采用了这一形式,安葬李世民的昭陵就是以位于陕西礼泉县的九峻山为坟,在山腰开凿石洞为玄宫,从挺道至墓室深230米,前后安置五道石门,非常坚固。


    , S' l5 z$ O) |! N: G

      第三种是宝城宝顶。帝王陵墓在秦、汉时期盛行“方上”封土,唐时“以山为陵”,北宋又恢复了秦汉旧制。元是不建陵寝。明清时对陵寝制度又做了一次重大的改革。首先陵墓的形制由秦汉两宋时期的方形改为圆形;其次取消了秦汉两宋陵园中供奉帝王灵魂日常起居生活的下宫建筑,保留和扩建了供谒拜和祭祀的上宫建筑,从而更加突出了一年三举的上陵之礼;再次陵园的围墙由唐宋时期的方形改为长方形,陵园由南向北分为三个院落:第一个院落由碑亭、神厨、神库等组成;第二个院落是祭殿和配殿;第三个院落是埋葬先皇的地方,设有牌坊、五供座、方城明楼和宝城宝顶。

    3 f4 x% ]9 e9 \

      上文不针对具体的那一位帝王,而是作为对古代一种制度的研究,应该说是既实在又具体的。在不同的历史时期,陵寝或者说坟墓是绝非一成不变的。作为4000年前已仙逝的徐姓始祖因为时间太久远,又没有成系统的文字记载,“坟”或“墓”事实上会是个什么样,应该是很清楚的事了


    % T  @/ q& a0 b. a

       

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    发表于 2018-6-8 13:39 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐勇前山东 于 2018-6-14 10:37 编辑 - s( e$ a. g1 P/ T2 x

    ; y' S" E+ b) x5 q

      作为郯城徐人造假的三级跳或三部曲的主要部分,已基本完结。其中很可能存在不够正确不够细致的地方,欢迎多多批评指正。

      还原造假事件的本来面目是我们的初衷,所以,只要是跟事实不一致的,都应该修正过来,这需要正直的徐氏族人共同努力,当然也包括你。

      为此,请你在看一看的同时,再来一个顶一顶,也再来一个纠一纠,谢谢了。


    ! D( o2 I0 N; G; U& }' z


    0 \" s3 s/ G% l3 J6 f6 s3 p. u! `: c6 t

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    发表于 2018-6-8 17:38 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐继暾 于 2018-6-8 17:44 编辑 * r- K2 H; q6 X7 w  G

    ( i+ S; {) Q; x* U  F' y) ~' v辽宁农民在猪圈中挖出黄帝遗物,专家激动的流下眼泪说:这不科学* \! q/ a* x9 X
    搜狐历史06-0422:00+ N) ~6 v. W9 Y/ A- ?" q; |5 i: ~
    导读:上世纪八十年代,辽宁省锦县松山乡水手营子村(今凌海市)农民周正席,利用农闲时,决定把自家的猪圈维修整理一下。在清理猪圈里的猪粪时,周正席的铁锨突然铲到了硬物,开始他以为是铲到了地下的石头块,可当扒开浮土之后,却有一个泛着绿光的棍子露了出来。
    # p7 j! M5 R* {1 t- m+ `周正席蹲下仔细一看,发现是一根金属材质的棍子,他顺手抓起棍子打算拉出来,没想到一使劲棍子折成了两节,蹲下往下挖了一节之后再拉,结果又折了一节。最后周正席从地下挖出来一根长80公分的铜质铁棍,只是断成了三节。
    % M9 Z( P, W6 d& b. c9 m看着锈迹斑斑的铜棍,周正席有些不知所措,这根看着像镰刀却比镰刀长很多的大家伙,全长有80公分,在顶部有一个钩,上面有一些特殊的纹路,并且在铜棍底部还镶嵌这一个绿色的宝石。周正席做梦也想不到,他手中拿着的铜棍,是会让无数文物专家为之疯狂、落泪的国家一级甲等文物,就是通常所说的国宝级文物,它还有一个更霸道的名字——青铜权杖。0 N# V- |9 ~' x7 A2 X. X! d9 }
    水手营子村历史悠久,在古代这里曾是重要的驿站,村里的百姓种地时经常会挖到一些瓷器、陶器、钱币等小物件,但这次周正席挖出来的铜棍却是第一次出现,所以他也没当回事,就随手扔给了在院子中玩耍的儿子。
    ' j2 y. [8 r9 j8 v/ Q  K傍晚时,周正席在学校当老师的父亲回家时,看见孙子正在玩一根铜棍,他问过孙子之后,觉得这应该是一件文物。第二天一大早,老爷子立刻将三节铜棍包裹好,来到了锦州市博物馆,要将文物上交给国家。7 v$ A* x; s; C  A8 }  Q0 W; n
    当包裹打开,看到里面的青铜权杖之后,博物馆馆长非常激动,他用颤抖的双手捧起了青铜权杖,甚至激动的流下了眼泪。当得知权杖是在猪圈下挖出来的后,馆长立刻做了两个决定,第一,找专人带着权杖前往沈阳鉴定,第二,带领考古队赶往周正席家,对猪圈进行大规模挖掘勘探。
    ' p- d+ w8 z# Z4 l* U* g让考古队失望的是,在猪圈下方他们只发掘出了一座狭小且寒酸的古墓,里面除了两件陶器再无别的随葬品。从沈阳传来消息,这件权杖是商周时期的文物,在中国还从来没有出现过,是国宝级文物。
    # q2 v8 y, E9 S/ L. R7 l; h专家介绍说,这件青铜权杖是一种权力的象征,当时谁拥有它,谁就是一个王国、部族内至高无上的统治者!可它却出现在如此寒酸的一座小墓葬中,这不科学,让人十分不解!
    3 `, f* r# u0 k3 m! G8 U, W不过有专家通过研究发现,这件青铜权杖很可能是黄帝的遗物。根据史料记载,黄帝的孙子颛顼曾在锦州附近建立过辽西第一座城池,其后人南迁进去中原后建立了商朝。在南迁的过程中,一部分族人就留在了锦西的水手营子村,而墓主人可能就是族中的领导者。至于墓穴为什么如此寒酸,专家解释说可能跟当时部落节俭的丧葬仪式有关。9 d# R) J( Q, ^. t' R3 J) w. J
    鉴于周正席的父亲主动上交珍贵文物,锦州博物馆发给老爷子一张奖状,还奖励了300元现金。在1986年,300元对工薪家庭而言可不是个小数目!
    7 a2 _3 L, d2 _) C. x参考文献:《辽宁青铜权杖考证》、《文物》
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