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[公告] 天下徐氏总宗祠居然起于墓地?  

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    发表于 2016-9-22 05:52 |显示全部帖子
            郯城那个“祖陵”一事,闹得沸沸扬扬好多年!究竟是真的中华徐氏始祖陵还是假的中华徐氏始祖陵?十多年来,几个立祖陵、平地起土堆的人,到现在也没给全天下徐氏宗亲一个合理的说法!也没有拿出相关有效证据证明那就是真正的徐氏始祖陵!仅仅依靠家谱记载作为证据,实在可笑!细看全天下徐氏家谱,有哪一家家谱没有错误?有哪一家敢站出来说“唐代以前的世系记录都是完整无误”。        我说那个土堆根本就不是徐氏始祖陵!绝对不是始祖陵!
            徐氏始祖是谁?有的徐氏家谱把伯益作为始祖,也有徐氏家谱把若木当做始祖!当然了,也不止徐氏一家把若木尊为始祖!
            也有很多黄姓、赵奢后裔马姓、赵姓尊若木为始祖。
            黄、马、赵三姓会认同郯城那个土堆是他们的始祖陵吗?
            据创立郯城“徐氏始祖陵”的几个人的观点,那个土堆葬着自若木以下徐国五代君王,名曰“豹公墩”。
             然而,据我了解,徐国在封国之初,就算国家再笑,她也是一个诸侯国,作为诸侯王的徐王,他的墓地怎会那么寒酸?五代徐君墓地仅仅那么大一点地方?连续五代徐君会选择集中埋葬在一起?这不是笑话吗?
            既然是徐氏始祖陵,为何取若木的后代儿孙“豹”命名为豹公墩?
            为什么不叫若木墩?为什么不叫做征国墩?为什么不叫做房公墩?为什么不叫做仁公墩?偏偏要选第五代徐君豹之名而命名为豹公墩?
            我说那个土墩她不是徐氏始祖陵!绝对不是!
            据某些地方家谱记载前五代徐君葬郯城北七里!难道这就是铁证?
            再则,徐国有四千多年历史,而目前的家谱大多是民国或清代重修,目前还拿不出一本家谱会超过六百年,这几千年前的事,谁能判断准确?!
            夏启,若木公级别要高许多吧?还有夏启以下的夏朝君王,比徐王级别要高许多吧?在目前,就连夏朝夏王一处陵墓也没发现。为何徐王陵墓就那么准确无误的出现在郯城那个平地上?
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    发表于 2016-9-22 06:10 |显示全部帖子
              郯城“徐氏祖陵”创建始末,徐州徐清义的文字内容已写的明明白白,实际上就是稻田堆土城陵墓!这些,我就不细细说了!
              在此,我再说说郯城立的那个墓碑!
            走近那个所谓的“中华徐氏始祖陵”,一块高大的墓碑挺立在土堆前。碑顶上是两条纠缠在一起的龙,头朝地下,形如两条纠缠在一起、向地上跌落的落地龙!
           双龙纠缠,怎么能够飞上天,所以,只能头朝下跌落在地上。
          我江西人是最注重阴宅风水的。就那两条落地困龙压在所谓的“徐氏始祖陵”石碑上,就是触犯风水大忌!就算那个土堆是真正的徐氏始祖陵,试问那几个立碑树坟的人,你们有没有考虑其他地方相信风水的一面?
        事实上,自郯城那个碑立起来以后,徐氏家族真的形如落地困龙!
        在徐氏联谊会里面,徐氏勾心斗角、尔虞我诈!
        在官场上,近几年跌倒的徐氏顶级官员创历史之最!
        在商场上,也倒了好多非常出名的徐氏企业家!
        我估计那些立坟墓的人又会有话说,“徐氏人口多,所以在反贪形势下倒台也多”。我只想说一句,李王张等姓氏的人口是姓徐的数倍,为什么就没有徐氏倒台的官员多?我敢大声说,徐氏官员绝对不是当今大贪,比徐氏贪的更多的人多的是。为何他们就顺风顺水,而徐氏近几年就遭到连续打击?
          按我江西风水学来说,就是郯城那个土堆触犯风水大忌!如今无论是谁当徐氏联谊会的领头人,都搞得身心疲惫。
          至始至终,郯城“祖陵”就没有经过严谨考证,只是几个人按照自己的观点,找个地方瞎搞一通而已!
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    发表于 2016-9-22 06:16 |显示全部帖子
           最近风闻,郯城“祖陵”地盘上又在开工建“徐氏总宗祠”。
    我弱弱地问一下,你们到底动不动古人规制和风水?到底懂不懂文化?
           建在陵墓地范围内的祠堂,自古以来就称为“墓祠”,郯城那里居然把墓祠当做全天下“徐氏总宗祠”,实在可笑!
          难道你们村里、你们祖上都把自家祠堂建在祖坟墓地上?难道逢年过节族人聚会都去墓地祠堂聚会?这真是让人可笑!
          墓祠和总宗祠不分,以后祠堂聚会,徐氏大众都去墓地!
    真是可笑至极!
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    发表于 2016-9-22 06:20 |显示全部帖子
    仅我江西而言。自唐宋以来。南昌的徐孺子总祠堂和徐孺子墓祠就是分开而建。徐孺子墓祠和全江西徐孺子祠堂根本就是两回事。
    徐孺子墓祠,是建在墓地;徐孺子总祠是建在徐孺子故宅!历代《南昌府志》和《南昌县志》等官方志书和徐氏家谱均有记载!
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    发表于 2016-9-22 06:25 |显示全部帖子
    就算那是个真的祖陵,(我是说假如是真的)
    郯城祖陵建设和设计,十几年来都是郯城几个人单方面说了算!
    从来就没有考虑过其他省市徐氏注重阴宅风水的习俗。
    可以说,郯城那个所谓的徐氏祖陵,是郯城化,而不是全天下徐氏大众化!
    需要号召全天下徐氏捐款去郯城建设祖陵,你们就来找大家了!
    商议、规划、设计、考证方面,郯城几个人从来就没有把这个事情提上会议议程,也没有单独邀请各省市徐氏联谊会主要成员参与协商!所以,这只是郯城化的结果,而不是全天下徐氏大众化的结晶!
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    发表于 2016-9-22 06:32 |显示全部帖子
    如果,郯城那个所谓的“祖陵”,没有打上“中华徐氏始祖陵”字样,或许和我没关系,和我江西徐氏没关系,和我江西徐孺子子孙也没关系!
    既然打上了“中华徐氏始祖陵”,那就和我有关系,你们没征求我的认可,就把我的祖先陵墓立在那里,而且严重违背风水学,双龙交困落地,欲飞不能!
    就算我江西徐氏一分钱也没捐到郯城,我有权利发表我的观点和言论,江西每一个徐氏也有权利发表言论,因为你们所建的也是我们的祖陵。
    既然是我们的祖陵,我就有权利有责任去考证真伪、有权利也有责任去按我的观点塑造福泽千万世的祖坟风水!
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    发表于 2016-9-22 06:35 |显示全部帖子
    如果你们认为我说的不对,或者不相信风水!
    那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我,我也在我家乡胡乱搞个坟墓,立个碑!再书上某某某某先祖之陵,你们会有什么感受?
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    如果你们认为我说的不对,或者不相信风水!
    那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我,我也在我家乡胡乱搞个坟墓,立个碑!再书上某某某某先祖之陵,你们会有什么感受?
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    发表于 2016-9-22 07:00 |显示全部帖子
    还有,我也去过郯城,看看那里是什么情形!
    只见所谓“中华徐氏始祖陵”前,大大小小树立了很多郯城县当地各徐氏村庄的祖坟墓碑!
    难道这个大土墩同时也是这些当地徐氏村庄的祖先陵寝?
    真是可笑!例如说那是真的是徐氏始祖陵,为什么还树立那么多郯城当地徐氏村庄的祖坟墓碑,这成何体统啊!?
    难道说这个土堆是你们当地徐氏村庄的直系祖坟?

    我们都是炎黄子孙,难道我们每一个姓氏都要把始祖墓碑移到炎帝或黄帝陵那里?
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    发表于 2016-9-22 07:04 |显示全部帖子
    祖宗规矩规制都让郯城某些人给破坏了!
    无规矩哪来的方圆?
    你们自己瞎搞一通!
    还有脸问我是不是姓徐!
    就因为我姓徐,所以我在祖坟一事上始终追求严谨、真实性,必须要拿出所有证据证明那是徐氏始祖陵,才可以堵住芸芸众生之口,以免徐氏家族的大笑话让外人耻笑!
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    发表于 2016-9-22 07:09 |显示全部帖子
    正因为我姓徐,所以我要尽我能力实话实说!
    全天下徐氏始祖陵,事关全天下徐氏子孙千万年以后的家运,岂能被几个人当做儿戏!岂能任凭几个人拍板定案说了算?
    还有郯城某人说我是小人!

    难道追求事实、注重事实、这也算是小人?
    胡乱造假、急功近利、为了某一地区的长远利益和少数几个人的利益而胡乱建祖坟的人,反而成了君子????
    看来这个世道真的颠倒了!
    是非不分
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    发表于 2016-9-22 07:12 |显示全部帖子
    虚假的热心,指望别人捐钱,为自己当地或少数几个人谋求长远利益,还成了正人君子!
    实在是可笑至极!
    徐门之乱象,始于造假
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-9-22 09:12 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐仲海 于 2016-9-22 09:14 编辑

    还没有仔细看过假祖陵墓碑,今天仔细一看上面有两条相互缠绕的龙,墓碑之上应是双龙戏珠为大吉之象,亦为飞龙在天。而假祖陵却是二龙相缠,且龙头向下,呈龙入大地之象之凶象。龙有两种之象,翔九天和入大海之象,二龙相争是大凶之兆,实为风水之大忌,相争之龙遍体鳞伤,鲜血淋淋之惨像却压在徐氏先祖头上,这样的二龙相争为龙困浅滩之象,这样的大凶对中华徐氏气运影响太大了,剥夺了我们徐家人的总气运。二龙相缠用在桥栏之上为吉祥之意。
    还有墓地与宗祠同地而建说出去让人笑话,如果这个总祠建成功,徐氏家族的总气运将完全被剥夺,严重影响徐氏将来的发展。徐氏的将来被那些跳梁小丑毁掉了。
    文正芝升开,成万宽兆国。朝廷重士子,世家在孝章,富贵由天发,怀德自恒昌。

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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-9-22 09:19 |显示全部帖子
    做为徐氏一员,我们应通过某种渠道制止这种完全错误的行为,因为这些人已经彻底的疯了。
    文正芝升开,成万宽兆国。朝廷重士子,世家在孝章,富贵由天发,怀德自恒昌。

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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2016-9-22 09:41 |显示全部帖子
    回复 徐仲海 的帖子

    那只能称墓园?

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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2016-9-23 05:24 |显示全部帖子
    据史书事实记载,秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡,也叫徐郡,治所在郯城。
    准确无误的记载就是,秦汉时候,郯城才是东海郡政治文化中心。又因东海郡属于原来的徐国区域,所以也叫东海徐郡。其治所在郯城,郯城作为徐郡政治中心,所以后来的某一地域的徐氏在家谱上认为郯城是徐氏发源地,这是毫无历史考证的。

    真实的历史,最多只能追溯到秦汉时候,郯城才是东海郡政治中心。
    秦汉以前属郯国,和徐国无关。
    也只有郯城姓徐的专家教授认定郯城县是徐氏发源地和徐国国都。
    所有外姓专家根本不这么认为。
    郯城一家之说,不足以作为****公认的徐氏起源地!
    查遍当代考证资料,所有认为郯城是徐氏起源地的人,都是靠近郯城一带的徐氏,如徐华勤、徐绍贵等。他们根本没拿出任何有效证据证明郯城是徐氏始祖发源地,到现在为止,一切属于推测!


    徐氏文史研

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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2016-9-23 05:25 |显示全部帖子
    我还是那句话,全世界徐氏共同的始祖陵,事关徐氏家族千秋万代的家运,切不可意气用事,由几个人拍板定案!

    徐氏文史研

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    发表于 2016-9-23 05:27 |显示全部帖子
    按人口数量计算,排在徐姓前面的还有十个姓氏,他们都没有糊里糊涂搞始祖陵,他们没建始祖陵都不觉得没面子。
    我们徐氏未经细细审核考证,就这样拍板定案建祖坟?到底是热心还是在瞎搞徐氏文化?
    难道姓徐的比排在我们前面的大姓还要厉害?还要聪明?还要热心?
    人家人口数量比徐姓多的多,人家那么多能人志士都不敢胡乱确定始祖陵,咱徐氏就这么确定了始祖陵?
    徐氏文史研

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    发表于 2016-9-23 05:29 |显示全部帖子
    李王张刘陈杨黄赵吴等大姓,比徐氏人口还要多,其中还有几个是当过几百年皇帝的姓氏,他们当皇帝的时候都没有糊里糊涂建始祖陵!
    我们徐氏在当代就这么热心,糊里糊涂弄个始祖陵!
    到底是造福徐氏?没经过详细考证,模棱两可的地方建始祖陵,是破坏徐氏风水?还是在营建徐家风水?盲目猜测祖坟地址,以后是福是祸?
    徐氏文史研

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    发表于 2016-9-23 07:30 |显示全部帖子
    本帖最后由 徐宗民 于 2016-9-23 07:49 编辑
    徐长金 发表于 2016-9-23 05:24
    据史书事实记载,秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡,也叫徐郡,治所在郯城。
    准确无误的记载就 ...

    徐属东海郡之前也并不是在秦汉之初  还相当地要晚一些
    秦时徐属于泗水郡   后来汉刘景帝把泗水郡进行了一下调整 徐属于泗水郡 郡治在相 相即现在的淮北市相山区
    汉稍晚一些时期  徐属于临淮郡  
    再后来 撤临淮郡把徐并入于东海郡  这样才有徐乃东海郡之说

    徐州最先治在  后来入郯
    http://baike.baidu.com/link?url= ... DVc9pYOtyGAG76BdnPq
    这是百度临淮的资料  为什么撤临淮入东海的原因

    汉武帝元狩六年(前117)置临淮郡,郡治徐县(今苏北泗洪县南),下辖徐县、赘其县、高山县、盐渎县、取虑县、犹县、开阳县、射阳县、淮浦县、东阳县、僮县、海陵县、淮阴县、淮陵县、下相县、富陵县、播旌县、西平县、睢陵县、盱眙县、舆县、堂邑县等29个县。新朝始建国元年(9)改名淮平郡。东汉初,并入东海郡。
    西汉置编辑
    东汉建武十五年四月丁巳,刘秀封其子刘衡为临淮公,改临淮国。十七年六月癸巳,未及封王,无子,国除为临淮郡。东汉临淮郡仍治徐县,领下邳县、徐县、高山县、取虑县、淮浦县、淮阴县、淮陵县、下相县、潘旌县、睢陵县、盱台县、夏成县、夏丘县等县。
    东汉明帝永平十五年(公元72年),取消临淮郡,置下邳国。改治下邳县(今江苏邳州市之下邳故城)。

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