天下徐氏总宗祠居然起于墓地？

徐长金 · 发表于 2016-9-22 05:52

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      郯城那个“祖陵”一事，闹得沸沸扬扬好多年！究竟是真的中华徐氏始祖陵还是假的中华徐氏始祖陵？十多年来，几个立祖陵、平地起土堆的人，到现在也没给全天下徐氏宗亲一个合理的说法！也没有拿出相关有效证据证明那就是真正的徐氏始祖陵！仅仅依靠家谱记载作为证据，实在可笑！细看全天下徐氏家谱，有哪一家家谱没有错误？有哪一家敢站出来说“唐代以前的世系记录都是完整无误”。       我说那个土堆根本就不是徐氏始祖陵！绝对不是始祖陵！
      徐氏始祖是谁？有的徐氏家谱把伯益作为始祖，也有徐氏家谱把若木当做始祖！当然了，也不止徐氏一家把若木尊为始祖！
      也有很多黄姓、赵奢后裔马姓、赵姓尊若木为始祖。
      黄、马、赵三姓会认同郯城那个土堆是他们的始祖陵吗？
      据创立郯城“徐氏始祖陵”的几个人的观点，那个土堆葬着自若木以下徐国五代君王，名曰“豹公墩”。
      然而，据我了解，徐国在封国之初，就算国家再笑，她也是一个诸侯国，作为诸侯王的徐王，他的墓地怎会那么寒酸？五代徐君墓地仅仅那么大一点地方？连续五代徐君会选择集中埋葬在一起？这不是笑话吗？
      既然是徐氏始祖陵，为何取若木的后代儿孙“豹”命名为豹公墩？
      为什么不叫若木墩？为什么不叫做征国墩？为什么不叫做房公墩？为什么不叫做仁公墩？偏偏要选第五代徐君豹之名而命名为豹公墩？
      我说那个土墩她不是徐氏始祖陵！绝对不是！
      据某些地方家谱记载前五代徐君葬郯城北七里！难道这就是铁证？
      再则，徐国有四千多年历史，而目前的家谱大多是民国或清代重修，目前还拿不出一本家谱会超过六百年，这几千年前的事，谁能判断准确？！
      夏启，若木公级别要高许多吧？还有夏启以下的夏朝君王，比徐王级别要高许多吧？在目前，就连夏朝夏王一处陵墓也没发现。为何徐王陵墓就那么准确无误的出现在郯城那个平地上？

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:10

      郯城“徐氏祖陵”创建始末，徐州徐清义的文字内容已写的明明白白，实际上就是稻田堆土城陵墓！这些，我就不细细说了！
      在此，我再说说郯城立的那个墓碑！
      走近那个所谓的“中华徐氏始祖陵”，一块高大的墓碑挺立在土堆前。碑顶上是两条纠缠在一起的龙，头朝地下，形如两条纠缠在一起、向地上跌落的落地龙！
   双龙纠缠，怎么能够飞上天，所以，只能头朝下跌落在地上。
   我江西人是最注重阴宅风水的。就那两条落地困龙压在所谓的“徐氏始祖陵”石碑上，就是触犯风水大忌！就算那个土堆是真正的徐氏始祖陵，试问那几个立碑树坟的人，你们有没有考虑其他地方相信风水的一面？
事实上，自郯城那个碑立起来以后，徐氏家族真的形如落地困龙！
在徐氏联谊会里面，徐氏勾心斗角、尔虞我诈！
在官场上，近几年跌倒的徐氏顶级官员创历史之最！
在商场上，也倒了好多非常出名的徐氏企业家！
我估计那些立坟墓的人又会有话说，“徐氏人口多，所以在反贪形势下倒台也多”。我只想说一句，李王张等姓氏的人口是姓徐的数倍，为什么就没有徐氏倒台的官员多？我敢大声说，徐氏官员绝对不是当今大贪，比徐氏贪的更多的人多的是。为何他们就顺风顺水，而徐氏近几年就遭到连续打击？
   按我江西风水学来说，就是郯城那个土堆触犯风水大忌！如今无论是谁当徐氏联谊会的领头人，都搞得身心疲惫。
   至始至终，郯城“祖陵”就没有经过严谨考证，只是几个人按照自己的观点，找个地方瞎搞一通而已！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:16

   最近风闻，郯城“祖陵”地盘上又在开工建“徐氏总宗祠”。
我弱弱地问一下，你们到底动不动古人规制和风水？到底懂不懂文化？
   建在陵墓地范围内的祠堂，自古以来就称为“墓祠”，郯城那里居然把墓祠当做全天下“徐氏总宗祠”，实在可笑！
   难道你们村里、你们祖上都把自家祠堂建在祖坟墓地上？难道逢年过节族人聚会都去墓地祠堂聚会？这真是让人可笑！
   墓祠和总宗祠不分，以后祠堂聚会，徐氏大众都去墓地！
真是可笑至极！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:20

仅我江西而言。自唐宋以来。南昌的徐孺子总祠堂和徐孺子墓祠就是分开而建。徐孺子墓祠和全江西徐孺子祠堂根本就是两回事。
徐孺子墓祠，是建在墓地；徐孺子总祠是建在徐孺子故宅！历代《南昌府志》和《南昌县志》等官方志书和徐氏家谱均有记载！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:25

就算那是个真的祖陵，（我是说假如是真的）
郯城祖陵建设和设计，十几年来都是郯城几个人单方面说了算！
从来就没有考虑过其他省市徐氏注重阴宅风水的习俗。
可以说，郯城那个所谓的徐氏祖陵，是郯城化，而不是全天下徐氏大众化！
需要号召全天下徐氏捐款去郯城建设祖陵，你们就来找大家了！
商议、规划、设计、考证方面，郯城几个人从来就没有把这个事情提上会议议程，也没有单独邀请各省市徐氏联谊会主要成员参与协商！所以，这只是郯城化的结果，而不是全天下徐氏大众化的结晶！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:32

如果，郯城那个所谓的“祖陵”，没有打上“中华徐氏始祖陵”字样，或许和我没关系，和我江西徐氏没关系，和我江西徐孺子子孙也没关系！
既然打上了“中华徐氏始祖陵”，那就和我有关系，你们没征求我的认可，就把我的祖先陵墓立在那里，而且严重违背风水学，双龙交困落地，欲飞不能！
就算我江西徐氏一分钱也没捐到郯城，我有权利发表我的观点和言论，江西每一个徐氏也有权利发表言论，因为你们所建的也是我们的祖陵。
既然是我们的祖陵，我就有权利有责任去考证真伪、有权利也有责任去按我的观点塑造福泽千万世的祖坟风水！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:35

如果你们认为我说的不对，或者不相信风水！
那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我，我也在我家乡胡乱搞个坟墓，立个碑！再书上某某某某先祖之陵，你们会有什么感受？

徐长金 · 发表于 2016-9-22 06:35

如果你们认为我说的不对，或者不相信风水！
那就烦请你们把自己祖宗十八代名字给我，我也在我家乡胡乱搞个坟墓，立个碑！再书上某某某某先祖之陵，你们会有什么感受？

徐长金 · 发表于 2016-9-22 07:00

还有，我也去过郯城，看看那里是什么情形！
只见所谓“中华徐氏始祖陵”前，大大小小树立了很多郯城县当地各徐氏村庄的祖坟墓碑！
难道这个大土墩同时也是这些当地徐氏村庄的祖先陵寝？
真是可笑！例如说那是真的是徐氏始祖陵，为什么还树立那么多郯城当地徐氏村庄的祖坟墓碑，这成何体统啊！？
难道说这个土堆是你们当地徐氏村庄的直系祖坟？

我们都是炎黄子孙，难道我们每一个姓氏都要把始祖墓碑移到炎帝或黄帝陵那里？

徐长金 · 发表于 2016-9-22 07:04

祖宗规矩规制都让郯城某些人给破坏了！
无规矩哪来的方圆？
你们自己瞎搞一通！
还有脸问我是不是姓徐！
就因为我姓徐，所以我在祖坟一事上始终追求严谨、真实性，必须要拿出所有证据证明那是徐氏始祖陵，才可以堵住芸芸众生之口，以免徐氏家族的大笑话让外人耻笑！

徐长金 · 发表于 2016-9-22 07:09

正因为我姓徐，所以我要尽我能力实话实说！
全天下徐氏始祖陵，事关全天下徐氏子孙千万年以后的家运，岂能被几个人当做儿戏！岂能任凭几个人拍板定案说了算？
还有郯城某人说我是小人！

难道追求事实、注重事实、这也算是小人？
胡乱造假、急功近利、为了某一地区的长远利益和少数几个人的利益而胡乱建祖坟的人，反而成了君子？？？？
看来这个世道真的颠倒了！
是非不分

徐长金 · 发表于 2016-9-22 07:12

虚假的热心，指望别人捐钱，为自己当地或少数几个人谋求长远利益，还成了正人君子！
实在是可笑至极！
徐门之乱象，始于造假

徐仲海 · 发表于 2016-9-22 09:12

本帖最后由徐仲海于 2016-9-22 09:14 编辑

还没有仔细看过假祖陵墓碑，今天仔细一看上面有两条相互缠绕的龙，墓碑之上应是双龙戏珠为大吉之象，亦为飞龙在天。而假祖陵却是二龙相缠，且龙头向下，呈龙入大地之象之凶象。龙有两种之象，翔九天和入大海之象，二龙相争是大凶之兆，实为风水之大忌，相争之龙遍体鳞伤，鲜血淋淋之惨像却压在徐氏先祖头上，这样的二龙相争为龙困浅滩之象，这样的大凶对中华徐氏气运影响太大了，剥夺了我们徐家人的总气运。二龙相缠用在桥栏之上为吉祥之意。
还有墓地与宗祠同地而建说出去让人笑话，如果这个总祠建成功，徐氏家族的总气运将完全被剥夺，严重影响徐氏将来的发展。徐氏的将来被那些跳梁小丑毁掉了。

徐仲海 · 发表于 2016-9-22 09:19

做为徐氏一员，我们应通过某种渠道制止这种完全错误的行为，因为这些人已经彻底的疯了。

徐树森江苏 · 发表于 2016-9-22 09:41

回复徐仲海的帖子

那只能称墓园？

徐长金 · 发表于 2016-9-23 05:24

据史书事实记载，秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡，也叫徐郡，治所在郯城。
准确无误的记载就是，秦汉时候，郯城才是东海郡政治文化中心。又因东海郡属于原来的徐国区域，所以也叫东海徐郡。其治所在郯城，郯城作为徐郡政治中心，所以后来的某一地域的徐氏在家谱上认为郯城是徐氏发源地，这是毫无历史考证的。

真实的历史，最多只能追溯到秦汉时候，郯城才是东海郡政治中心。
秦汉以前属郯国，和徐国无关。
也只有郯城姓徐的专家教授认定郯城县是徐氏发源地和徐国国都。
所有外姓专家根本不这么认为。
郯城一家之说，不足以作为****公认的徐氏起源地！
查遍当代考证资料，所有认为郯城是徐氏起源地的人，都是靠近郯城一带的徐氏，如徐华勤、徐绍贵等。他们根本没拿出任何有效证据证明郯城是徐氏始祖发源地，到现在为止，一切属于推测！

徐长金 · 发表于 2016-9-23 05:25

我还是那句话，全世界徐氏共同的始祖陵，事关徐氏家族千秋万代的家运，切不可意气用事，由几个人拍板定案！

徐长金 · 发表于 2016-9-23 05:27

按人口数量计算，排在徐姓前面的还有十个姓氏，他们都没有糊里糊涂搞始祖陵，他们没建始祖陵都不觉得没面子。
我们徐氏未经细细审核考证，就这样拍板定案建祖坟？到底是热心还是在瞎搞徐氏文化？
难道姓徐的比排在我们前面的大姓还要厉害？还要聪明？还要热心？
人家人口数量比徐姓多的多，人家那么多能人志士都不敢胡乱确定始祖陵，咱徐氏就这么确定了始祖陵？

徐长金 · 发表于 2016-9-23 05:29

李王张刘陈杨黄赵吴等大姓，比徐氏人口还要多，其中还有几个是当过几百年皇帝的姓氏，他们当皇帝的时候都没有糊里糊涂建始祖陵！
我们徐氏在当代就这么热心，糊里糊涂弄个始祖陵！
到底是造福徐氏？没经过详细考证，模棱两可的地方建始祖陵，是破坏徐氏风水？还是在营建徐家风水？盲目猜测祖坟地址，以后是福是祸？

徐宗民 · 发表于 2016-9-23 07:30

本帖最后由徐宗民于 2016-9-23 07:49 编辑

徐长金发表于 2016-9-23 05:24

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据史书事实记载，秦汉时候把原徐国大致范围圈起来设立了东海郡，也叫徐郡，治所在郯城。
准确无误的记载就 ...

徐属东海郡之前也并不是在秦汉之初  还相当地要晚一些
秦时徐属于泗水郡后来汉刘景帝把泗水郡进行了一下调整徐属于泗水郡郡治在相相即现在的淮北市相山区
汉稍晚一些时期  徐属于临淮郡
再后来撤临淮郡把徐并入于东海郡  这样才有徐乃东海郡之说

徐州最先治在  后来入郯
http://baike.baidu.com/link?url= ... DVc9pYOtyGAG76BdnPq
这是百度临淮的资料  为什么撤临淮入东海的原因

汉武帝元狩六年（前117）置临淮郡，郡治徐县（今苏北泗洪县南），下辖徐县、赘其县、高山县、盐渎县、取虑县、犹县、开阳县、射阳县、淮浦县、东阳县、僮县、海陵县、淮阴县、淮陵县、下相县、富陵县、播旌县、西平县、睢陵县、盱眙县、舆县、堂邑县等29个县。新朝始建国元年（9）改名淮平郡。东汉初，并入东海郡。
西汉置编辑
东汉建武十五年四月丁巳，刘秀封其子刘衡为临淮公，改临淮国。十七年六月癸巳，未及封王，无子，国除为临淮郡。东汉临淮郡仍治徐县，领下邳县、徐县、高山县、取虑县、淮浦县、淮阴县、淮陵县、下相县、潘旌县、睢陵县、盱台县、夏成县、夏丘县等县。
东汉明帝永平十五年(公元72年)，取消临淮郡，置下邳国。改治下邳县(今江苏邳州市之下邳故城)。

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