徐敦信《焦点访谈》谈钓鱼岛

徐卫

　　扬州网讯 昨天，央视“焦点访谈”就近日日本挑起的“购岛”闹剧专访前中国驻日本大使、中日邦交正常化见证者、扬州人徐敦信。节目播出后，记者第一时间连线徐敦信。他表示，下月，他将专程回家乡，参加扬州中学110周年校庆。
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　　“维护领土主权是坚定的”
　　已经78岁高龄的徐敦信，在将近50年的外交生涯中，他的工作主线一直都没有离开过日本。
　　从1963年第一次出访日本，到1998年结束中国驻日大使的任期，徐敦信前后在日本工作时间长达12年之久。在他看来，钓鱼岛争端从1972年中日两国建交开始就成为摆在中日关系面前的一个挑战。作为中日外交的亲历者、参与者，徐敦信密切关注着钓鱼岛事件的每一步进展。
　　外界有人称徐敦信为“外柔内刚的‘微笑大使’”，在钓鱼岛问题上，他将更多历史事实呈现给了世界。徐敦信告诉记者，除了接受央视《焦点访谈》栏目采访外，本月中旬，他还曾就钓鱼岛问题接受央视新闻频道的人物专访栏目《面对面》的专访，并表示，
　　“无论如何，我们维护领土主权是坚定的，半步也不能退，任何时候都不退让。”
　　今年8月，在接受香港文汇报专访时，他表态说，日方企图否认存在争议，单方面改变钓鱼岛现状，只不过是其一厢情愿，绝不可能得逞，也不会从中得到任何好处，“因为中国不可能允许，国际上也不会支持。
　　《中国日报》英文版，也曾就钓鱼岛问题专访徐敦信，将来自中国的声音、将更多事实传向世界。
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　　下月回扬州，参加扬中校庆
　　早在2010年，徐敦信曾专门接受邀请，回家乡作客扬州，讲演东亚新形势。
　　徐敦信曾就读于江苏省扬州实验小学，1949年年初，扬州中学因战乱，生源严重不足，该校在社会扩招新生，徐敦信抓住时机报考扬州中学，并成为扬州中学初中班的学生。
　　后来，扬州中学高中部增加商科，徐敦信又毫不犹豫地报考。
　　徐敦信同时向记者透露，10月20日前后，他将专程回扬州，参加扬州中学110周年的校庆活动。 记者臧晓松
　　【人物名片】
　　徐敦信，1934年出生于扬州，先后就读于复旦大学、北京大学，1964年入外交部，历任亚洲司司长(1988.3-1989.10)，部长助理(1989.10-1991.4)，外交部副部长(1991.4-1993.4)。1993年至1998年出任中国驻日本大使。1998年至2003年，任全国人大常委会委员、全国人大外事委员会副主任委员。2003年以来，任中国国际问题研究基金会会长、宋庆龄基金会副主席等职。2005年受聘为复旦大学特聘研究员。

                               
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历史真相不容否认

　　针对日本挑起的“购岛”闹剧，中国推出了一系列的反制措施。日本在钓鱼岛问题上，正在品尝到苦果。今年是中日邦交正常化40周年。1972年双方发表了《中日联合声明》，1978年，双方又缔结了《中日和平友好条约》。
　　那么，在今年这个特殊的时间点，日本为什么会表现得如此一意孤行？当年两国在钓鱼岛问题上又持的是什么态度呢？就这些问题，《焦点访谈》专访了前中国驻日大使、中日邦交正常化见证者——徐敦信。
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　　日本外相“断章取义”
　　主持人：日本外相玄叶光一郎9月19日下午回答记者提问时说道，日中邦交正常化，谈判时，田中角荣首相表示：“我想问一下中方对尖阁列岛（即我钓鱼岛）的态度？”周恩来总理表示，这个问题我这次不想谈，现在谈没有好处……然后玄叶光一郎又说，现在的问题是，能否根据上述两国领导人表态，判断双方之间存在某种共识。
　　中方主张，双方之间存在共识，但是日方的立场是，双方之间并不存在共识。这是日本官方首次公开引述当年两国领导人有关谈话内容来否定共识。然后，玄叶表态是在刻意断章取义，歪曲事实。
　　徐敦信：我不知道是日本外务省的领导人看不到记录的全文呢，还是故意歪曲呢？坦率地讲，我的第一感觉，我觉得是断章取义。我作为一个经历者，我手头有记录。实际上，紧接着田中就讲，好，不需要再谈了，以后再说。
　　周恩来总理就说，以后再说，这一次我们把能解决的大的基本问题，比如两国关系正常化的问题先解决。不是别的问题不大，但目前急迫的是两国关系正常化的问题，有些问题要等待时间的转移来谈。田中首相说，一旦实现邦交正常化，我相信其他问题是能解决的。这是记录的全文。
　　２
　　见证中日邦交正常化
　　主持人：78岁高龄的徐敦信，历任外交部亚洲司司长、外交部副部长等职。1993年至1998年出任中国驻日本大使，作为中日外交的亲历者、参与者，徐敦信始终密切关注着钓鱼岛问题的发展。在将近50
　　年的外交生涯中，他的工作主线一直都没有离开过日本。
　　徐敦信：因为钓鱼岛在中日之间存在着争端、存在争议，由来已久。不说远的，就是邦交正常化的头一年——1971年，美国和日本之间就钓鱼岛的行政管理权问题，我们叫私相授受，就逼着我们给了他们，当然我们发觉以后，我们中国政府在当年的12月发表了严正声明，声明了我们的立场，这是中国的固有领土，是台湾的附属岛屿，这个私相授受是非法的、无效的，点名道姓地把这个问题说清楚。这个声明全世界都知道。
　　1972年3月，中日外交官在联合国的海底委员会上，围绕钓鱼岛问题进行了激烈的争论，中国的外交官、外交代表声色俱厉地批驳了日本的态度，对日本的主张进行批驳。所以声明也好，国际场合的面对面的交锋也好，中日之间存在钓鱼岛主权争端谁都知道。
　　主持人：1972年9月，在中日邦交正常化的谈判中，时任日本总理大臣的田中角荣主动向周恩来总理提出钓鱼岛的问题，想听听中方有何见解。周恩来总理明确跟他讲，说这次不想谈这个问题，谈了没有好处。周总理的意思是：这次谈这个问题谈不下来，不要影响我们两国关系大的问题的解决。这个意思，田中角荣也听明白了，也把这个问题放一放，以后再说。这样两国就这个问题达成了一个共同的认识：为了中日邦交正常化大局，在钓鱼岛问题上搁置争议，求大同存小异，等时机成熟时再来解决。
　　徐敦信：所以这一段对话，我们就可以知道，说放一放以后再说，实际上是说，把大的问题先解决，其他的问题随着时间的转移，也来解决。而且田中讲，他相信邦交正常化后，可以解决的问题。这就是历史事实，两国领导人之间就由争端取得了共识。就争端放一放、以后再说是取得了共识。
　　３
　　亲历《中日和平友好条约》签署
　　主持人：1978年，《中日和平友好条约》签署，徐敦信随时任国务院副总理的邓小平出访日本，参加《中日和平友好条约》批准书的互换仪式。在当时的记者招待会上，记者提到了钓鱼岛的问题，而邓小平同志作出了这样的回答。
　　邓小平原音：我们实现中日邦交正常化的时候，我们双方约定，不涉及这样的问题，这次谈《中日和平友好条约》的时候，我们双方也约定不涉及。倒是有些人（倒是）想在这些问题上挑一些刺，来障碍我们中日关系的发展。所以我们认为我们两国政府，谈这些问题避开是比较明智的。这样的问题你摆一下不要紧，你摆十年也没关系，我们这代人智慧不够，这个问题谈不拢，我们下一代人总比我们聪明些，总会找到一个大家都能够接受的方式。小平表示，钓鱼岛问题可以留待将来解决，中日双方要在更加广泛的领域发展两国合作关系。
　　徐敦信：我在场，当时那个场面我记得很清楚。我原来以为，我心里面想，大概不至于谈到钓鱼岛问题，因为领导人之间谈了，谈的东西当时并没有发表。但是出乎我的意料，日本记者提了这个问题。这个讲话是在几百位记者面前讲的，所以第二天电视、广播、报纸都在很显著的地位登了它的全部内容。坦率地讲，我当时是看到情况的，我是觉得很精彩，日本朋友觉得也很精彩，明智啊。因为中日之间建交从1972年开始到1978年，有一个共识叫求同存异，或者全面地讲，叫求大同存小异，这就是把邦交正常化作为
　　大同，把中日签约作为大同，解决了，中日关系大踏步前进。就当时的情况而言，相比之下，小异不是说不重要，领土主权也很重要，但是不成熟的时候放一放，是明智的，这就是智慧，领导人的智慧。
　　4
　　日本有识之士也表示气愤
　　主持人：在钓鱼岛的问题上，对于日本政府否认历史，否认曾经达成共识的行为，一些日本有识之士也表示气愤。
　　徐敦信：在1996年，围绕钓鱼岛问题发生了一些事儿。就是日本的右翼擅自登上钓鱼岛，名义上去说修他们的一座灯塔等等，这当然引起了中国人的不满，中国老百姓的义愤。我作为大使奉命向日方提出了严正交涉。我记得很清楚，当时日本外交部的副外长最后也挂了一句话，说我们之间并没有什么共识，我当然也很不满意。其中有一位就是自民党的一个元老，也是我很尊敬的一位老朋友叫二阶堂进，他是1972年田中内阁的内阁官房长官，他说这些年轻人不知道历史，不懂中国关系之重要，我在场嘛，当时是田中首相先提了这个问题，他跟周总理交换了意见，说放一放，以后再说。
　　最近据我所知，有了一些谈判，不同级别上的，比如司局长啊，副外长，他们都到北京来，甚至是主动到北京来谈，这个我觉得不坏，可以说是值得欢迎的，当然谈是要有诚意的，实事求是，要尊重历史来谈这个问题。
　　主持人：1972年中日邦交正常化和1978年中日友好条约谈判过程中，两国老一辈领导人着眼大局，达成了“钓鱼岛问题放一放，留待以后解决”的共识。中日关系正常化的大门由此开启，中日关系才有了40年的巨大发展，东亚地区才有了40年的稳定与安宁。中国对钓鱼岛的主权有史为凭、有法为据。如果日本继续歪曲历史、罔顾事实，甚至否认双方曾经达成的共识，由此产生的一切后果只能由日方承担。

徐晓夫

历史的见证人。

徐学彬

中日怎么可能友好？抗日战争我伤亡3500万人，这是民族仇恨。日本总是亡我之心不死，别2了。

徐声仁

      日本大和民族值得我们学习，虽然他们曾今是，现在是，将来可能还是我们的敌人！我们学习日本，并不意味着我们妥协，我们学习的目的是赶超日本，只有超越了日本，才有可能掌握中日关系的主动权。
    现在的日本，有点像小痞子，打过他的人他认作爹！被他欺侮的人，他永远都瞧不起！

徐玉杰

分清敌友，牢记历史。